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	<title>Comments on: GREAT BILBAO</title>
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	<description>Arteleku: soinu laborategia &#124;  laboratorio de sonido</description>
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		<title>By: mattin</title>
		<link>http://blogs.arteleku.net/audiolab/?p=1391&#038;cpage=1#comment-3450</link>
		<dc:creator>mattin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2007 12:48:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Aupa mini: 
estoy hasta cierto punto de acuerdo con lo que dices y creo que
no me he explicado muy bien. 
lo intentare de nuevo. 

el trabajo de un albanil esta remunerado respecto a una 
funcion muy concreta, mientras que el trabajo de un artista es mucho 
mas abstracto. se supone que no tiene que tener una funcion 
especifica y esto es lo que le da cierto espacio para la critica. 

lo que quiero decir es que cada vez mas valor la critica en la cultura 
pero al mismo tiempo la cultura cada vez tiene un papel mas claro

por mucho que no hagamos jearquias respecto a differentest tipos de 
produccion (retretes, urinales, ladrillos, o albokas...),
esta claro que en lugares 
donde se produce y se consume cultura es muy probable que exista mayor
poder adquisitivo y probablemente halla mas educacion. con esto quiero 
decir que hasta cierto punto se puede medir el nivel de vida de una 
ciudad mirando a la produccion cultural. 

al mismo tiempo la cultura se esta popularizando cada vez mas, 
vete un sabado a la Tate modern de londres  y veras parace un 
supermercado. 
no tengo ningun problema con esto, pero si creo que quiere decir que 
los estudiantes de bellas artes hoy en dia tienen mas claro que su 
trabajo va estar insertado en el mercado. las empresas y el 
govierno (en el caso del reino unido) tratan de incentivar iniciativas que utilicen 
la cultura con vision de mercado. 

no te parece este un proceso de recuperacion por parte del capitalismo 
de la critica situacionista?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aupa mini:<br />
estoy hasta cierto punto de acuerdo con lo que dices y creo que<br />
no me he explicado muy bien.<br />
lo intentare de nuevo. </p>
<p>el trabajo de un albanil esta remunerado respecto a una<br />
funcion muy concreta, mientras que el trabajo de un artista es mucho<br />
mas abstracto. se supone que no tiene que tener una funcion<br />
especifica y esto es lo que le da cierto espacio para la critica. </p>
<p>lo que quiero decir es que cada vez mas valor la critica en la cultura<br />
pero al mismo tiempo la cultura cada vez tiene un papel mas claro</p>
<p>por mucho que no hagamos jearquias respecto a differentest tipos de<br />
produccion (retretes, urinales, ladrillos, o albokas&#8230;),<br />
esta claro que en lugares<br />
donde se produce y se consume cultura es muy probable que exista mayor<br />
poder adquisitivo y probablemente halla mas educacion. con esto quiero<br />
decir que hasta cierto punto se puede medir el nivel de vida de una<br />
ciudad mirando a la produccion cultural. </p>
<p>al mismo tiempo la cultura se esta popularizando cada vez mas,<br />
vete un sabado a la Tate modern de londres  y veras parace un<br />
supermercado.<br />
no tengo ningun problema con esto, pero si creo que quiere decir que<br />
los estudiantes de bellas artes hoy en dia tienen mas claro que su<br />
trabajo va estar insertado en el mercado. las empresas y el<br />
govierno (en el caso del reino unido) tratan de incentivar iniciativas que utilicen<br />
la cultura con vision de mercado. </p>
<p>no te parece este un proceso de recuperacion por parte del capitalismo<br />
de la critica situacionista?</p>
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	<item>
		<title>By: oier etxeberria</title>
		<link>http://blogs.arteleku.net/audiolab/?p=1391&#038;cpage=1#comment-3449</link>
		<dc:creator>oier etxeberria</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2007 12:47:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mattin
 
por que tienes que pensar que el dedidarte al arte es algo superior (o inferior me da igual) que
ser albaÃ±il? Â¿por que pretender que los productos que esta activida produce sean &quot;excepcionales&quot;? acaso no es esa precisamente
la ideologia idealista del romanticismo burgues que considera &quot;El Arte&quot; como una actividad superior
y separada del resto de la vida? y cuyos producciones estarian destinados a una especie de boutique?
Â¿acaso no han pretendido todas las vanguardias desde el dada al situacionismo
abolir esa separacion?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mattin</p>
<p>por que tienes que pensar que el dedidarte al arte es algo superior (o inferior me da igual) que<br />
ser albaÃ±il? Â¿por que pretender que los productos que esta activida produce sean &#8220;excepcionales&#8221;? acaso no es esa precisamente<br />
la ideologia idealista del romanticismo burgues que considera &#8220;El Arte&#8221; como una actividad superior<br />
y separada del resto de la vida? y cuyos producciones estarian destinados a una especie de boutique?<br />
Â¿acaso no han pretendido todas las vanguardias desde el dada al situacionismo<br />
abolir esa separacion?</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: xabierk</title>
		<link>http://blogs.arteleku.net/audiolab/?p=1391&#038;cpage=1#comment-3448</link>
		<dc:creator>xabierk</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2007 12:46:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogs.arteleku.net/4.1/blog/audiolab/?p=1391#comment-3448</guid>
		<description><![CDATA[Aupa, antes de nada gracias por responder!  pero de verdad os  
agradecerÃ­a que dejarais los comentarios (tambien) en el mismo blog,  
para que pueda tener sentido a modo de lectura seguida...
en cuanto a lo que dices enrike de donostia... creo que nadie nunca  
dijo que no lo fuera, &quot;brillantina&quot; no le falta desde luego, lo que  
pasa que en este caso le tocÃ³ a Bilbao, simplemente porque estuve  
allÃ­.... Espero que quede claro que el texto tiene vocaciÃ³n de  
crÃ³nica, aunque contenga opiniÃ³n.
Por otro lado me gustarÃ­a hacer una aclaraciÃ³n, sobre todo  
respondiendo al comentario de mattin, sobre el valor cultural y  
econÃ³mico de la crÃ­tica, porque aunque entiendo perfectamente lo que  
quieres decir, tengo mis dudas respecto a ello. Releyendo lo que has  
escrito veo que dices &quot;cuanto mas critico o cutting edge eres, mas  
valor cultural puedes tener &quot; y me alegro de leer &quot;puedes&quot;, porque  
supongo que si en algunos casos sÃ­ lo es, en otros te puedo asegurar  
que no. Aunque creo que no hace falta decirte esto, precisamente no a  
tÃ­. Es sabido que  la &quot;aceptaciÃ³n&quot; y valorizaciÃ³n de &quot;lo radical&quot; en  
el sentido de &quot;lo crÃ­tico&quot;  puede tranquilamente aÃ±adirse a esa lista  
mercantil, incluso manipuladora. No tienes mÃ¡s que ver las polÃ­ticas  
que llevan muchos medios, en especial periÃ³dicos respecto a ello,  
utilizando a sus crÃ­ticos mÃ¡s voraces en los momentos que les  
interesan polÃ­ticamente. Ahora, en culaquie caso, no creo que ese  
peligro de convertirse en mercancia  tenga que suponer la muerte de  
la crÃ­tica, porque si es asÃ­, que pasa cuando no eres crÃ­tico? acaso  
no tienes peligro de convertirte en mercancÃ­a automÃ¡ticamente? En un  
mundo feliz (a lo Huxley) y mercantil, encontrar cosas que  
simplemente te puedan hacer &quot;pensar&quot; (cuestionar) serÃ­a ya mucho. No crees?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aupa, antes de nada gracias por responder!  pero de verdad os<br />
agradecerÃ­a que dejarais los comentarios (tambien) en el mismo blog,<br />
para que pueda tener sentido a modo de lectura seguida&#8230;<br />
en cuanto a lo que dices enrike de donostia&#8230; creo que nadie nunca<br />
dijo que no lo fuera, &#8220;brillantina&#8221; no le falta desde luego, lo que<br />
pasa que en este caso le tocÃ³ a Bilbao, simplemente porque estuve<br />
allÃ­&#8230;. Espero que quede claro que el texto tiene vocaciÃ³n de<br />
crÃ³nica, aunque contenga opiniÃ³n.<br />
Por otro lado me gustarÃ­a hacer una aclaraciÃ³n, sobre todo<br />
respondiendo al comentario de mattin, sobre el valor cultural y<br />
econÃ³mico de la crÃ­tica, porque aunque entiendo perfectamente lo que<br />
quieres decir, tengo mis dudas respecto a ello. Releyendo lo que has<br />
escrito veo que dices &#8220;cuanto mas critico o cutting edge eres, mas<br />
valor cultural puedes tener &#8221; y me alegro de leer &#8220;puedes&#8221;, porque<br />
supongo que si en algunos casos sÃ­ lo es, en otros te puedo asegurar<br />
que no. Aunque creo que no hace falta decirte esto, precisamente no a<br />
tÃ­. Es sabido que  la &#8220;aceptaciÃ³n&#8221; y valorizaciÃ³n de &#8220;lo radical&#8221; en<br />
el sentido de &#8220;lo crÃ­tico&#8221;  puede tranquilamente aÃ±adirse a esa lista<br />
mercantil, incluso manipuladora. No tienes mÃ¡s que ver las polÃ­ticas<br />
que llevan muchos medios, en especial periÃ³dicos respecto a ello,<br />
utilizando a sus crÃ­ticos mÃ¡s voraces en los momentos que les<br />
interesan polÃ­ticamente. Ahora, en culaquie caso, no creo que ese<br />
peligro de convertirse en mercancia  tenga que suponer la muerte de<br />
la crÃ­tica, porque si es asÃ­, que pasa cuando no eres crÃ­tico? acaso<br />
no tienes peligro de convertirte en mercancÃ­a automÃ¡ticamente? En un<br />
mundo feliz (a lo Huxley) y mercantil, encontrar cosas que<br />
simplemente te puedan hacer &#8220;pensar&#8221; (cuestionar) serÃ­a ya mucho. No crees?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mattin</title>
		<link>http://blogs.arteleku.net/audiolab/?p=1391&#038;cpage=1#comment-3447</link>
		<dc:creator>mattin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2007 12:44:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[esta claro cada vez mas el dedicarte a la cultura
se esta conviertiendo en una profesion como otra cualquiera como por ejemplo albaÃ±il, 
a diferencia que el artista trabaja criticando la  mierda de la  sociedad en vez de con la mierda en el retrete
(entre otras cosas y con todo respeto hacia esta profesion)
y esto cada vez se esta remunerando mas
cuanto mas critico o cutting edge eres, mas valor cultural puedes tener 
creo que hay mucho peligro cuando la critica se convierte en  mercancia]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>esta claro cada vez mas el dedicarte a la cultura<br />
se esta conviertiendo en una profesion como otra cualquiera como por ejemplo albaÃ±il,<br />
a diferencia que el artista trabaja criticando la  mierda de la  sociedad en vez de con la mierda en el retrete<br />
(entre otras cosas y con todo respeto hacia esta profesion)<br />
y esto cada vez se esta remunerando mas<br />
cuanto mas critico o cutting edge eres, mas valor cultural puedes tener<br />
creo que hay mucho peligro cuando la critica se convierte en  mercancia</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: enrike</title>
		<link>http://blogs.arteleku.net/audiolab/?p=1391&#038;cpage=1#comment-3446</link>
		<dc:creator>enrike</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2007 12:40:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Creo que esta claro que el bilbao oficial es puro fuegos artificales como los de semana grande, pero aunque aqui es mas visible o descarado, me parece que estos mismos sintomas se dan en todas partes en mayor o menor mediada. Arteleku vs Tabacalera tb va por esta linea. Montehermoso, etc... El paradigma es la cultura como elemento dinamizador para el turismo/sector servicios en las ciudades. Los resultados de las intituciones culturales se calculan en euros y a corto plazo. Ande o no ande, caballo grande. Los politicos estan fascinados por el efecto gugenheim, a ver cuanto dura.

pero bueno, nosotros a lo nuestro.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que esta claro que el bilbao oficial es puro fuegos artificales como los de semana grande, pero aunque aqui es mas visible o descarado, me parece que estos mismos sintomas se dan en todas partes en mayor o menor mediada. Arteleku vs Tabacalera tb va por esta linea. Montehermoso, etc&#8230; El paradigma es la cultura como elemento dinamizador para el turismo/sector servicios en las ciudades. Los resultados de las intituciones culturales se calculan en euros y a corto plazo. Ande o no ande, caballo grande. Los politicos estan fascinados por el efecto gugenheim, a ver cuanto dura.</p>
<p>pero bueno, nosotros a lo nuestro.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: loveof74</title>
		<link>http://blogs.arteleku.net/audiolab/?p=1391&#038;cpage=1#comment-3445</link>
		<dc:creator>loveof74</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2007 09:24:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[bilbore handitasuna....han abangoardia hitza beste erara esaten da...&quot;Abanto-ardia&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bilbore handitasuna&#8230;.han abangoardia hitza beste erara esaten da&#8230;&#8221;Abanto-ardia&#8221;</p>
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