Comments on: ARTOARTIAN FESTA #2

By: gure hitzak

gure hitzak — Tue, 19 Dec 2006 20:17:47 +0000

aupa xabi ! …
pues mira empezaba a no estar seguro de que el admistrador fueras tu por que veia tambien post firmados con “xabi” he,he,he,…
tenia claro ya muchas cosas de las que das explicacion en tu post …. por lo que comentaba … a la gente que ha escrito en este post (que conozco a todos creo al final…) les presupongo con un talante abierto dialogante y contructivo … por lo que decia del “rollo” y que “esto es pequeÃ±o y nos conocemos todos” … y por lo tanto “no me tomaba muy en serio” el comentario hecho por ti sabiendo que no tenia intencion ofensiva en absoluto…
en fin creo que queda claro … no mucho mas que aÃ±adir a la mayoria de lo que dices ,estoy deacuerdo vamos…
sobre la espectacularizacion de los eventos , pues si .. no hay que caer en ello …. pero yo al menos en mi caso hay veces que tiro de diferentes fuentes como por ej. bios del sello … y ya se sabe lo que hay he,he,he,.. pero por lo general dejo que la trayectoria del “artista” o banda hable por si sola en si ….
en el caso del mail de merzbow , lo que explicaba… era un mail informal hecho totalmente de corta pega de otras fuentes… porque no era en si relacionado con gure hitzak simplemente publi que mandaba yo por que toco con mikel, de ahi que nuestra foto y el texto nuestro fuera mas extenso pero bueno , sin mas …
saludos a todos! …

By: xabi erkizia

xabi erkizia — Tue, 19 Dec 2006 03:54:41 +0000

hola,
antes de nada me alegra saber que alguien lee el blog y sobre todo que sirva para debatir, que es entre otras cosas el objetivo de este lugar (pero tambien el de MRB/AMM donde quizÃ¡s podriamos desarrollar este debate de una manera mÃ¡s interesante). De todas formas antes de entrar al debate, querÃa aclarar un par de cosas. La primera es respecto al tema de internet y los foros. AquÃ nadie esta enfadado ni excitado, aunque lo pueda parecer. En serio, son trampas que desgraciadamente generan la comunicaciÃ³n no verbal y aunque admito que leÃdo ahora mi post pueda parecer otra cosa (si, quizÃ¡s esta de sobra el tono de algÃºn comentario) desde luego nunca han sido palabras con intenciones destructivas sino crÃticas, como mÃ¡s abajo explicarÃ©.
Por otra parte no creo que haga falta hacer tantas especulaciones en cuanto quiÃ©n es el administrador del blog, creo que es mÃ¡s que evidente, no?? de todas formas y para aclarar este tema borro el “admin” (que sale por defecto) y pongo mi nombre real para que no haya dudas.
Pero, por si acaso (no vaya a ser que ocurra lo mismo otra vez) en ningÃºn caso he intentado (ni me interesa) entrar en el plano personal atacando a alguien o a alguna plataforma. Creo que entre todos/as estamos realizando un gran trabajo de dinamizaciÃ³n asi que por supuesto estoy a favor de que se hagan el mÃ¡ximo de cosas, porque tambien creo que es bueno para todos/as. Sin embargo, aunque estoy de acuerdo de que esto es muy pequeÃ±o y todos/as nos conocemos, no sÃ© si puedo decir “de que rollo va cada uno”. Yo desde luego no sÃ© bien de que rollo voy y casi me atreverÃa decir que ni me interesa saberlo. Lo que me interesa es seguir haciendo las cosas lo mejor posible. Y como bien dices (aunque no sÃ© si te refieres a esto ion) “sin tomarmelo demasiado en serio”. Creo que serÃa un error pensar que estas pequeÃ±as cosas que hacemos pueden cambiar algo.
Lo que sÃ sÃ©, es que si creemos que sirven para algo (por muy pequeÃ±o que sea), deberÃamos de pensar un poco la comunicaciÃ³n que hacemos de los eventos y situaciones que generamos. Y Ãºltimamente me dÃ¡ la sensaciÃ³n que en mi querido bilbao (si, yo tambiÃ©n vivÃ allÃ) la espectacularizaciÃ³n de los eventos (sean de la naturaleza que sean) esta al orden del dÃa. Y repito (por tercera vez), estoy generalizando y no quiero que se tome esto como una crÃtica dirigida a alquien en concreto, sino como reflexiÃ³n lanzada al aire. En este sentido, evidentemente, el texto sobre merzbow me tocÃ³ mÃ¡s por lo cercano de la propuesta (si fuera sobre guns&roses me importarÃa un carajo o muchos menos), pero os recuerdo que el debate comenzÃ³ por el texto de arto artian, plataforma de la que soy participe y de la cual puedo ser igual de (auto)crÃtico si se dÃ¡ la ocasiÃ³n.
En cualquier caso, nadie hablÃ³ aqui de publicidad engaÃ±osa ni de vender la moto. Tan sÃ³lo hablamos sobre la responsabilidad que tenemos al comunicar estos eventos que organizamos y por tanto de informar a la gente (quizÃ¡s deberÃa de decir a las gentes) correctamente y de la forma mÃ¡s interesante (dentro de nuestras ya limitadas posibilidades) sobre el trabajo que estamos desarrollando. Y en este sentido no creo que la espectacularizaciÃ³n (lease hablar de numeros 1) sea una buena compaÃ±era. No creo en rankings, ni en competiciones. Creo en las personas antes que en los artistas, y creo en la honradez mÃ¡s que en el marketing.
Sinceramente creo que es un debate necesario que deberÃamos de plantearnos todos/as (donde por supuesto me incluyo) como ejercicio de autocrÃtica, precisamente porque entiendo que no creemos en los sistemas de mercado del arte actuales (si no estarÃamos trabajando con otro tipo de propuestas mÃ¡s vendibles) y porque creemos que las cosas se pueden hacer de otra forma sin seguir los resbaladizos caminos del mainstream.

Espero que esto aclarÃ© mejor lo que quise decir, y sobre todo que de piÃ© a una reflexiÃ³n y un cuestionamiento (constantes) respecto a nuestras aportaciones.

un saludo desde paraguay,

xabi

PD: por cierto, me alegra saber que masami vuelve a tocar con cacharrerÃa, pena no haber estado para presenciarlo.

By: gure hitzak

gure hitzak — Mon, 18 Dec 2006 17:26:04 +0000

bueno bueno ,…
veo que el texto del mailing the merzbow que hice se ha sacado de contexto en cierto comentario que he leido por aqui… siento que por mi considerable desconocimiento de la trayectoria de japones haya puesto a la ligera un titular como â€œindiscutiblemente el nÂº1 mundial del noiseâ€? cosa que surgio de mi mano … por lo demas el texto de promo que le sigue al titular esta sacado de la web del MEM , y el texto de xedh esta escrito por el propio mikel …. para bien o para mal, nada mas de alla un mail hecho de corta y pega a las 2 de la maÃ±ana… no pongo en duda que igual enviar esto haya sido algo irresponsable por mi parte esta claro…. pero lo curioso de todo esto es que probablemente conozca al administrador de este foro (el autor del post en question) lo mismo que conozco a los que han escrito anteriormente …. todo sabemos que esto es muy “pequeÃ±o” y que muchos nos conocemos mas o menos y sabemos de que “rollo” va cada uno (por decirlo de alguna manera) asi que creo que comentarios como: ” Esto ya parece los 40 principales o la rolling stones en versiÃ³n (supuestamente) alternativaâ€¦.. que mierda pasa en bilbao??”
estan mas que de sobra …. tampoco me lo tomo muy en serio eh? precisamente por lo comentado anteriormente: creo saber de quien podria venir … pero bueno , sin mas se ha tomado demasiado en serio un texto promocional confeccionado a base de “corta y pega” y a las tantas de la maÃ±ana… no creo que tenga mayor importancia despues de explicar esto…
lo que si quisiera dejar claro desde gure hitzak (por lo que me toca,y a raiz de lo que se podria interpretar por el post, aunque se tratase de un mail “extra-oficial”) es que uno de mis principios basicos es no caer ,de ninguna de las maneras, en metodos de promocion engaÃ±osa. lease a voz de pronto “vender la moto” (herramienta usada precisamente por los que gure hitzak pretende ser alternativa de) y este principio basico empieza claramente ,como debe ser, en el criterio de seleccion de las bandas para las que montamos giras y conciertos.. aunque esto ya es otro tema ….
saludos a todos!!

By: txema

txema — Mon, 18 Dec 2006 15:47:15 +0000

que excitados os veo Â¿no?

en bilbao Ãºltimamente pasan a saco de cosas y yo creo que Ã©sto es bueno para todos Â¿o no?

a mi me alegra que cada vez haya mÃ¡s cosas y mÃ¡s gente interesada tanto en hacer, como en organizar, como en acudir

By: Administrator

Administrator — Wed, 13 Dec 2006 21:35:57 +0000

aupa otra vez loty,
no puedo estar mÃ¡s de acuerdo contigo en cuanto a las dudas que me surgen al leer el texto de mattin. Sin embargo, quizÃ¡s no hice la cita mÃ¡s correcta, ya que descontextualizada dÃ¡ piÃ© a mÃ¡s confusiones que aclaraciones (la frase completa es: “El proceso identitario que ocurre mientras la gente hace ruido debe de ser constantemente evitado. Ser un ruidista es incluso mÃ¡s patÃ©tico que ser mÃºsico.”)
.
Personalmente nunca escuchÃ© a mattin definirse como ruidista, aunque, quien sabe, quizÃ¡s lo haya hecho. En mi opiniÃ³n es una definiciÃ³n un tanto simplona y facilona en cuanto indica una actitud un tanto adolescente, porque en la sociedad en la que vivimos “hacer ruido” significa molestar, por tanto que alguien diga que es ruidista significa que lo Ãºnico que busca es molestar. En cuanto al posible pateticismo del mÃºsico, es una cuestiÃ³n que ya hemos tratado varias veces y que probablemente seguiremos tratando. Pasa algo parecido con la definiciÃ³n de “artista”. Ambas definiciones guardan (otra vez en el contexto particular de nuestro entorno cultural) cuestiones que escapan de la definiciÃ³n literal de la palabra y sirven como adjetivos que marcan un estatus y por tanto alimentan jerarquÃas sociales.
En realidad son cuestiones interesantes pero que en muchos casos crean debates o pueden llevar a crear debates un tanto estÃ©riles…. asi que perdÃ³n por la cita inconclusa… veamos… quizÃ¡s esta es mÃ¡s interesante y aporta algo mÃ¡s sobre el inicio de la conversaciÃ³n (sacada del mismo texto: tesis sobre el ruido): “La explotaciÃ³n econÃ³mica continua incluso cuando la producciÃ³n no genera ningÃºn objeto material. El proceso mismo de hacer ruido en sÃ, se ha convertido en objeto de valor mercantil simbÃ³lico y financiero.”

By: Loty

Loty — Wed, 13 Dec 2006 21:07:58 +0000

Tal vez esto se salga de la cuestiÃ³n pero me ha picado la curiosidad:
Aun no he escuchado-leido Proletarian of noise, pero, al decir eso de “ser ruidista” mattin, se incluye o no?? si se incluye como se puede justificar el calificar de patetico akello a lo que te dedicas sin dejar de dedicarte a ello? Que es “ser ruidista”? QuÃ© es Ã©l?, Â¿por qu eÃ©s patetico ser mÃºsico?

BUeno, ya lo leerÃ©-escucharÃ©.
salut

By: xabi

xabi — Wed, 13 Dec 2006 19:30:53 +0000

de verdad que el ruido es moda en el brillante bilbao??
sinceramente, no creo que sea asÃ. Creo que es mÃ¡s un querer y no poder que otra cosa. Yo, desde luego nunca he acudido a ningÃºn concierto donde pudiera ver/oler/percibir esa “moda”…. ahora, sÃ que percibo cierta tendencia o intenciÃ³n para convertir todo o casi todo en tendencia (y por tanto moda) lo cual roza por momentos lo patÃ©tico…. desde cuando es el ruido moda??
mattin en su reciente “proletarian of noise” dice “ser ruidista es tan patÃ©tico o mÃ¡s que ser mÃºsico” y aunque no este de acuerdo con todo lo que dice mattin en su nuevo disco (el cual vÃ¡ acompaÃ±ado de varios textos) tengo que reconocer que en el caso que nos concierne razÃ³n no le hace falta….
desde luego nunca imagine que la espectacularizaciÃ³n del ruido llegara de esta manera…. todo comienza a parecerse a macroespectaculos ficticios donde cualquier cosa es importante, excepto la mÃºsica….

By: ibon

ibon — Wed, 13 Dec 2006 12:11:41 +0000

Bueno, los miembros de eten tampoco somos de bilbao, pese a que en la info pone eso, de lo cual me alegro viendo estos posts, jeje. Somos de Sestao y Portugalete.
EstÃ¡ claro que no se puede generalizar, ni que todos los de Bilbao actuen asÃ. Lo que yo veo y puedo constatar es, por una parte, que se estÃ¡ creando una especie de moda noise (el noise por el noise) donde, lÃ³gicamente va a haber algunas propuestas (no todas) que no ofrecen nada novedoso, aunque se promocionen como tal. Es la moda
Por otra parte, sÃ creo que la gente que mÃ¡s promueve â€œmÃºsica experimentalâ€? por esta zona estÃ¡ inmersa en una dinÃ¡mica que ya quedÃ³ plasmada en las jornadas de AMM (creo recordar alguna otra perla como â€œmeter un grupo de chicas en un festival para aumentar las subvencionesâ€?… y otras, la mayorÃa relacionadas con asuntos econÃ³micos). Claro, cuando entras en esa dinÃ¡mica tienes que vender tu producto de la manera que se ha citado antes. Tambien veo una cierta tendencia hacia el show y el circo, mÃ¡s que al aspecto artÃstico.
Por otra parte he oido alguna crÃtica en torno a la calidad de los equipos que se usan en los conciertos de por aquÃ, respecto al poco cuidado por que suene bien el asunto y no quede en hacer conciertos por hacer. Yo, la verdad, he estado en conciertos que sonaban muy bien y otros que no tanto (tambien fuera de Bilbo). Ha que reconocer que no siempre se disponen de los medios adecuados, pero sÃ puede ser verdad que a menudo se descuide es aspecto.

By: Loty

Loty — Tue, 12 Dec 2006 14:25:16 +0000

en bilbao pasan muchas cosas asi que no puedo explicarlo porque se me escapan…;D

Es esta una ciudad que desde tiempos atras esta rodeada de una aureola de magnanimidad (gigantismo moral) que es lo que tradicionalmente se llaman “bilbainadas” pero que no es otra cosa que puro egoismo.

By: admin

admin — Tue, 12 Dec 2006 13:45:28 +0000

loty, acepto tu crÃtica al 100% en este caso, porque no lleguÃ© ni a leer lo que dice el texto, entendiendo que estaba consensuado contigo…. cosas que pasan cuando uno esta fuera y no tiene tiempo ni para leer lo que postea….ejem….
de todas formas este es un tema que me viene preocupando Ãºltimamente, ya que circulan varios textos promo de plumillas (y no lo digo precisamente por este caso concreto) que dan quÃ© pensar… y para muestra la de gurehitzak sobre el prÃ³ximo concierto en bilbao de merzbow y xedh. Toda una declaraciÃ³n de humildad. con perlas tipo “indiscutiblemente el nÂº1 mundial del noise” (no sabÃa que hubiera competiciones de estas materias), “el hombre utiliza pedales en serie….bla, bla, bla” (si no recuerdo mal masami akita hace aÃ±os que dejÃ³ de utilizar pedales y toca con laptop), “ha colaborado con grupos de noise, death[..] metiendo ruido de fondo” (ruido de fondo????) o “es el ruido el futuro de la mÃºsica?” (ay…. si, russolo, por nombrar a alguno, levantarÃ¡ la cabeza…).
Esto ya parece los 40 principales o la rolling stones en versiÃ³n (supuestamente) alternativa….. que mierda pasa en bilbao??
tu, que vives cerca, podrias explicarnos algo?

By: Loty

Loty — Tue, 12 Dec 2006 12:38:18 +0000

No se de donde ha salido este corta y pega que handa circulando por ahi, pero es un autentico sinsentido; yo nunca he convertido el sonido en materia prima plÃ¡stica con palabras, luces o movimiento.

Que el sonido sea una materia prima al mismo nivel que otras como la luz las palabras (en la poesÃa verbal) o lo que sea, no es lo mismo que “convertir el sonido en materia prima plastica CON palabras…”

solo por aclararlo
saludos