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	<title>Comentarios en: TERMINOS ESCURRIDIZOS</title>
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	<description>Musika Radiklal Brasca   _   Auskal Muturreko Musika</description>
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		<title>Por: aizmad</title>
		<link>http://blogs.arteleku.net/mrbe/?p=142&#038;cpage=1#comment-34</link>
		<dc:creator>aizmad</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Sep 2006 11:47:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[EN LA CITA INICIAL LA PALABRA ENTRE COMILLAS QUE FALTA ES &quot;EXPERIMENTAL&quot;.  EL TEXTO ESTA EN MI WEB PERO EN Ã‰L HABLO DE MÃ?S COSAS Y ES UN POCO PROVISIONAL. PODEIS ENCONTRARLO EN LA SECCIÃ“N &quot;pasado&quot; BAJANDO LA BARRA ABAJO. http:www.gabone.info

LÃ¶ty negarti]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>EN LA CITA INICIAL LA PALABRA ENTRE COMILLAS QUE FALTA ES &#8220;EXPERIMENTAL&#8221;.  EL TEXTO ESTA EN MI WEB PERO EN Ã‰L HABLO DE MÃ?S COSAS Y ES UN POCO PROVISIONAL. PODEIS ENCONTRARLO EN LA SECCIÃ“N &#8220;pasado&#8221; BAJANDO LA BARRA ABAJO. http:www.gabone.info</p>
<p>LÃ¶ty negarti</p>
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		<title>Por: aizmad</title>
		<link>http://blogs.arteleku.net/mrbe/?p=142&#038;cpage=1#comment-33</link>
		<dc:creator>aizmad</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Sep 2006 11:40:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[yo por mi parte pongo este fragmento de un texto que escribÃ­ para poner orden a mis ideas(podeis encontrarlo en mi web, es un poco provisional aÃºn pero  estarÃ­a encantado de discutir sobre lo que alli digo), es un fragmento precisamente, sobre el concepto de experimentalidad en arte:

Deseo minÃºsculo y experimentalismo en mÃºsica

 

â€œâ€¦la palabra &lt; &lt;experimental&gt;&gt; es apta, siempre que se entienda no como la descripciÃ³n de un acto que luego serÃ¡ juzgado en tÃ©rminos de Ã©xito o fracaso, sino simplemente como un acto cuyo resultado es desconocido.â€?

John Cage â€œSilencioâ€?

 

Hay una mÃºsica a la que nos referimos como experimental. Â¿QuÃ© significa esto?. Siguiendo la cita anterior, decimos con Cage que es experimental en mÃºsica (y por tanto en arte) ese procedimiento que nos lleva a resultados desconocidos. No hay que confundir experimento en ciencia con experimento en estÃ©tica. Aunque en ocasiones puedan resultarnos similares, son sustancialmente distintos. En ciencia se plantea la hipÃ³tesis, se diseÃ±a el experimento y el Ã©xito del mismo se mide en funciÃ³n de lo cerca que nos deje de las expectativas de la hipÃ³tesis el resultado. En ciencia medimos la experimentalidad con los parÃ¡metros del proceder racional perfectamente planificado.

El experimento en estÃ©tica es otra cosa. El resultado desconocido del que habla Cage, Â¿QuÃ© es?. De acuerdo con que planificamos el experimento con mayor o menor rigor, y prevemos unos resultados. Pero estos nunca estÃ¡n predeterminados, no hay una hipÃ³tesis, ni unos objetivos claramente formulados para el experimento en estÃ©tica. Simplemente se deja al mundo que ocurra libremente en los marcos del laboratorio estÃ©tico. Es el simple probar-a-ver-que-pasa con esto o con aquello. En arte estamos en el marco de la estÃ©tica. La estÃ©tica pasa necesariamente por la sensorialidad y a travÃ©s de esta por la sensibilidad. Si trabajamos con objetos que llamamos estÃ©ticos en arte, es porque construimos y desarrollamos procesos que nos llevan a experiencias estÃ©ticas. Estas experiencias estÃ©ticas van formando un cÃºmulo tal en la prÃ¡ctica concreta del artista-individuo que empiezan a acentuarse lÃ­neas de trabajo concretas. Si al principio, en una primera etapa, se trata de un juego libre sin  determinaciones, llegado el momento y en funciÃ³n de los resultados que va obteniendo en estas experiencias tempranas, el artista dependiendo de los intereses de su investigaciÃ³n (lo que busca, Â¿QuÃ© debe buscar el artista?), se van delimitando las opciones en lÃ­neas precisas de trabajo experimental. AquÃ­, ahora si, hay unos objetivos intuitivamente claros que se persiguen en el experimento. Y este experimento no es el experimento del cientÃ­fico, es otro. MÃ¡s bien se trata de esperar atentamente los resultados de la experiencia. El ver que ocurre que antes mencionÃ¡bamos. Es el animal humano animal lingÃ¼Ã­stico pero tambiÃ©n animal de deseos. Deseos simples y casi absurdos. La persona quiere saber. Que el grado Ã³ptimo de saber humano sea el de saber racional-lingÃ¼Ã­stico no significa que otras formas de saber no sean validas en el proceso de aprendizaje y formaciÃ³n de la conciencia. Un niÃ±o desea ver que ocurre si mete la mano en el plato lleno de sopa. Quiere saber que ocurre si grita alto en la silenciosa sala de espera de la consulta mÃ©dica. Quiere saber que pasa al caminar descalzo, quiere saber que pasa si deja que su cuerpo vestido se moje bajo una fuerte tormenta, quiere saber, desea experimentar, mÃºltiples cosas que nacen del deseo, el deseo minÃºsculo. Quiere saber que ocurre si hace esto o lo otro. Este querer saber, no es del tipo crÃ­tico. Es mas bien un querer saber experimental en el sentido cageano de experimental.

 

 

 

 

A lo que queremos llegar ahora, es  a la cuestiÃ³n de que el experimentalismo sonoro desde las perspectivas de las practicas contemporÃ¡neas (denominadas a veces mÃºsica experimental y a veces arte sonoro y otras) de trabajo confiere a los agentes (aunque en menor medida al publico) una conciencia especial que nos dispone para pensar lo sonoro y repensar la mÃºsica de una manera contemporÃ¡nea. Desde esta posiciÃ³n, entendemos que la mÃºsica del futuro, serÃ¡ arte sonoro o no serÃ¡. Es decir que en la practica de lo musical, y ateniÃ©ndonos al hecho de que cada Ã©poca ha tenido una mÃºsica propia y distinta, el futuro prÃ³ximo promete una trayectoria hacia la integraciÃ³n en el seno del arte y como cosas indiferenciadas.

 

Las posibilidades tÃ©cnicas de manipulaciÃ³n del sonido y la asimilaciÃ³n real de las estÃ©ticas experimentales de vanguardia plantean un nuevo escenario para la practica futura de la mÃºsica, una practica que sin duda, serÃ¡ distinta a como la hemos conocido antes. La proliferaciÃ³n de jÃ³venes que se suman a las filas del arte sonoro deja entrever que entramos en una forma de entender el hecho sonoro, compartida por una colectividad cada vez mayor de gente, que dista mucho de pensarlo desde los parÃ¡metros estandarizados de la mÃºsica â€œclÃ¡sicaâ€? y/o popular-comercial. Parece que estuviÃ©ramos en una Ã©poca en la que las condiciones productivas, tecnolÃ³gicas y estÃ©ticas estuviesen llegando a un punto de desarrollo y acumulaciÃ³n tal que se oliera en el horizonte una pronta transformaciÃ³n radical para los prÃ³ximos tiempos. Y si seguimos a Attali, parece que una de las caracterÃ­sticas de esta futura mÃºsica consiste precisamente en la superproducciÃ³n de la misma, es decir en que cualquiera harÃ¡ su mÃºsica propia por el simple placer de tocarla. SerÃ¡ una mÃºsica liberada de las condiciones del mercado.

Y si tenemos una mÃºsica, o mÃ¡s bien, un arte sonoro liberado de ataduras extraÃ±as a la propia practica sonora cabe esperar que se avecinen formas radicalmente nuevas de pensar la mÃºsica.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yo por mi parte pongo este fragmento de un texto que escribÃ­ para poner orden a mis ideas(podeis encontrarlo en mi web, es un poco provisional aÃºn pero  estarÃ­a encantado de discutir sobre lo que alli digo), es un fragmento precisamente, sobre el concepto de experimentalidad en arte:</p>
<p>Deseo minÃºsculo y experimentalismo en mÃºsica</p>
<p>â€œâ€¦la palabra < <experimental>> es apta, siempre que se entienda no como la descripciÃ³n de un acto que luego serÃ¡ juzgado en tÃ©rminos de Ã©xito o fracaso, sino simplemente como un acto cuyo resultado es desconocido.â€?</p>
<p>John Cage â€œSilencioâ€?</p>
<p>Hay una mÃºsica a la que nos referimos como experimental. Â¿QuÃ© significa esto?. Siguiendo la cita anterior, decimos con Cage que es experimental en mÃºsica (y por tanto en arte) ese procedimiento que nos lleva a resultados desconocidos. No hay que confundir experimento en ciencia con experimento en estÃ©tica. Aunque en ocasiones puedan resultarnos similares, son sustancialmente distintos. En ciencia se plantea la hipÃ³tesis, se diseÃ±a el experimento y el Ã©xito del mismo se mide en funciÃ³n de lo cerca que nos deje de las expectativas de la hipÃ³tesis el resultado. En ciencia medimos la experimentalidad con los parÃ¡metros del proceder racional perfectamente planificado.</p>
<p>El experimento en estÃ©tica es otra cosa. El resultado desconocido del que habla Cage, Â¿QuÃ© es?. De acuerdo con que planificamos el experimento con mayor o menor rigor, y prevemos unos resultados. Pero estos nunca estÃ¡n predeterminados, no hay una hipÃ³tesis, ni unos objetivos claramente formulados para el experimento en estÃ©tica. Simplemente se deja al mundo que ocurra libremente en los marcos del laboratorio estÃ©tico. Es el simple probar-a-ver-que-pasa con esto o con aquello. En arte estamos en el marco de la estÃ©tica. La estÃ©tica pasa necesariamente por la sensorialidad y a travÃ©s de esta por la sensibilidad. Si trabajamos con objetos que llamamos estÃ©ticos en arte, es porque construimos y desarrollamos procesos que nos llevan a experiencias estÃ©ticas. Estas experiencias estÃ©ticas van formando un cÃºmulo tal en la prÃ¡ctica concreta del artista-individuo que empiezan a acentuarse lÃ­neas de trabajo concretas. Si al principio, en una primera etapa, se trata de un juego libre sin  determinaciones, llegado el momento y en funciÃ³n de los resultados que va obteniendo en estas experiencias tempranas, el artista dependiendo de los intereses de su investigaciÃ³n (lo que busca, Â¿QuÃ© debe buscar el artista?), se van delimitando las opciones en lÃ­neas precisas de trabajo experimental. AquÃ­, ahora si, hay unos objetivos intuitivamente claros que se persiguen en el experimento. Y este experimento no es el experimento del cientÃ­fico, es otro. MÃ¡s bien se trata de esperar atentamente los resultados de la experiencia. El ver que ocurre que antes mencionÃ¡bamos. Es el animal humano animal lingÃ¼Ã­stico pero tambiÃ©n animal de deseos. Deseos simples y casi absurdos. La persona quiere saber. Que el grado Ã³ptimo de saber humano sea el de saber racional-lingÃ¼Ã­stico no significa que otras formas de saber no sean validas en el proceso de aprendizaje y formaciÃ³n de la conciencia. Un niÃ±o desea ver que ocurre si mete la mano en el plato lleno de sopa. Quiere saber que ocurre si grita alto en la silenciosa sala de espera de la consulta mÃ©dica. Quiere saber que pasa al caminar descalzo, quiere saber que pasa si deja que su cuerpo vestido se moje bajo una fuerte tormenta, quiere saber, desea experimentar, mÃºltiples cosas que nacen del deseo, el deseo minÃºsculo. Quiere saber que ocurre si hace esto o lo otro. Este querer saber, no es del tipo crÃ­tico. Es mas bien un querer saber experimental en el sentido cageano de experimental.</p>
<p>A lo que queremos llegar ahora, es  a la cuestiÃ³n de que el experimentalismo sonoro desde las perspectivas de las practicas contemporÃ¡neas (denominadas a veces mÃºsica experimental y a veces arte sonoro y otras) de trabajo confiere a los agentes (aunque en menor medida al publico) una conciencia especial que nos dispone para pensar lo sonoro y repensar la mÃºsica de una manera contemporÃ¡nea. Desde esta posiciÃ³n, entendemos que la mÃºsica del futuro, serÃ¡ arte sonoro o no serÃ¡. Es decir que en la practica de lo musical, y ateniÃ©ndonos al hecho de que cada Ã©poca ha tenido una mÃºsica propia y distinta, el futuro prÃ³ximo promete una trayectoria hacia la integraciÃ³n en el seno del arte y como cosas indiferenciadas.</p>
<p>Las posibilidades tÃ©cnicas de manipulaciÃ³n del sonido y la asimilaciÃ³n real de las estÃ©ticas experimentales de vanguardia plantean un nuevo escenario para la practica futura de la mÃºsica, una practica que sin duda, serÃ¡ distinta a como la hemos conocido antes. La proliferaciÃ³n de jÃ³venes que se suman a las filas del arte sonoro deja entrever que entramos en una forma de entender el hecho sonoro, compartida por una colectividad cada vez mayor de gente, que dista mucho de pensarlo desde los parÃ¡metros estandarizados de la mÃºsica â€œclÃ¡sicaâ€? y/o popular-comercial. Parece que estuviÃ©ramos en una Ã©poca en la que las condiciones productivas, tecnolÃ³gicas y estÃ©ticas estuviesen llegando a un punto de desarrollo y acumulaciÃ³n tal que se oliera en el horizonte una pronta transformaciÃ³n radical para los prÃ³ximos tiempos. Y si seguimos a Attali, parece que una de las caracterÃ­sticas de esta futura mÃºsica consiste precisamente en la superproducciÃ³n de la misma, es decir en que cualquiera harÃ¡ su mÃºsica propia por el simple placer de tocarla. SerÃ¡ una mÃºsica liberada de las condiciones del mercado.</p>
<p>Y si tenemos una mÃºsica, o mÃ¡s bien, un arte sonoro liberado de ataduras extraÃ±as a la propia practica sonora cabe esperar que se avecinen formas radicalmente nuevas de pensar la mÃºsica.</p>
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